Így adózz a Bitcoinod után.
-
Szerződr. Varsányi Károly
-
Kommentek140 hozzászólás
-
Kategória
A digitalcash.hu a magyar bitcoin szcéna – egyik legjobban – szabályozás mellett elkötelezett tagja. Számos alkalommal kifejtettük már, hogy miért és milyen irányban kellene szabályozni. A mai posztunkban egy régóta húzódó kérdés, jelesül a Bitcoin és egyéb kripto pénzek adózása körül folyó vitára szeretnénk pontot tenni.
Szinte hetente olvasok erről folyó vitákat a különböző fórumokon, eltérő véleményekkel, szóval tényleg itt az idő tiszta vizet önteni a pohárba, amúgy is régóta meg akartam már írni ezt a posztot.
Korábban írtunk már a Bitcoinról a társasági adó szempontjából.
A mostani poszt a vállalkozóknak, bányászoknak, magánszemély befektetőknek lehet fontos.
Arra kérnénk mindenkit, hogyha hasznosnak találta a posztot, azzal tudja a köszönetét kifejezni az alább leírtak kapcsán, ha alább a komment szekcióban dob egy “thx”-et jelen poszt alá.
Reméljük sikerült nem kevés pénz és időt megspórolni a magyarországi Bitcoin közösségnek, azzal, hogy az így pl. könyvelőnek/adószakértőnek ki nem adott forintokat is lehet bitcoinba tenni.
Szeretnénk egyúttal megköszönni a NAV-osok munkáját. Mivel nem kaptam a név közlésre engedélyt, ezért úgy írom, hogy azok akiket érint, azért felismerjék, hogy kinek szól a köszönet. Köszönjük H. Réka osztályvezetőnek és dr. D. T. Sándorné ügyintézőnek is a korrekt tájékoztatást.
Az írást használjátok szabadon, azzal a megkötéssel, hogy ne felejtsétek el a forrást (oldalunk) vagy a kérdező (dr. Varsányi Károly) személyét feltüntetni.
Most lássuk a lényeget, hogyan is adózik a Bitcoin a legtöbbünk számára?
Amennyiben a magánszemély Bitcoin bányászat révén a kriptovalutához szoftver felhasználásával jut, az e tevékenység a személyi jövedelemadó rendszerében önálló tevékenységnek minősül. E tevékenység révén a szerzett bevételből a jövedelmet az Szja. tv.-nek az önálló tevékenységre irányadó rendelkezései szerint kell megállapítani a tételes költségelszámolás vagy a 10%-os költséghányad alkalmazásával. Bevételnek minősül a kibányászott bitcoin megszerzése időpontjára megállapított szokásos piaci értéke. Szokásos piaci érték lehet a megszerzés időpontjában érvényes, törvényes fizetőeszközben megállapított átváltási árfolyam.
Befektetési céllal vásárolt bitcoin értékesítéséből származó jövedelem.
Bitcoin elfogadás
Az Art. 44.§ (1) bekezdése általános szabályként mondja ki, hogy a jogszabályban előírt bizonylatot, könyvet, nyilvántartást (ideértve a gépi adathordozón rögzített elektronikus adatokat, információkat is) úgy kell kiállítani, illetve vezetni, hogy az az adó alapjának, az adó összegének, a mentességnek, a kedvezménynek, a költségvetési támogatás alapjának és összegének, továbbá ezek megfizetésének, illetve igénybevételének megállapítására, ellenőrzésére alkalmas legyen.
Ha érdekel a Bitcoin adózás témája, itt további információkhoz juthatsz a témával kapcsolatban vagy keress meg.
Leave A Comment Válasz megszakítása
Ez az oldal az Akismet szolgáltatást használja a spam csökkentésére. Ismerje meg a hozzászólás adatainak feldolgozását .
Üdvözöljük a blokklánc jogász weboldalán
Legfrissebb bejegyzéseink
Címkefelhő
Legfrissebb hozzászólások
- dr. Varsányi Károly - Olvasói vélemény az ex InLock korai kifizetésről.
- atti - Olvasói vélemény az ex InLock korai kifizetésről.
- dr. Varsányi Károly - 2 kérdés az ex InLock Vigiler.io kapcsán.
- Sobrijozska - 2 kérdés az ex InLock Vigiler.io kapcsán.
- dr. Varsányi Károly - Aranyvízum? Miért nem Bitcoin alapon?
Archívum
- 2024. október (10)
- 2024. szeptember (26)
- 2024. augusztus (27)
- 2024. július (25)
- 2024. június (16)
- 2024. május (21)
- 2024. április (23)
- 2024. március (24)
- 2024. február (25)
- 2024. január (24)
- 2023. december (24)
- 2023. november (28)
- 2023. október (13)
- 2023. szeptember (26)
- 2023. augusztus (13)
- 2023. július (15)
- 2023. június (15)
- 2023. május (12)
- 2023. április (11)
- 2023. március (21)
- 2023. február (12)
- 2023. január (19)
- 2022. december (14)
- 2022. november (20)
- 2022. október (15)
- 2022. szeptember (13)
- 2022. augusztus (10)
- 2022. július (13)
- 2022. június (12)
- 2022. május (17)
- 2022. április (14)
- 2022. március (8)
- 2022. február (9)
- 2022. január (17)
- 2021. december (12)
- 2021. november (15)
- 2021. október (15)
- 2021. szeptember (20)
- 2021. augusztus (20)
- 2021. július (18)
- 2021. június (32)
- 2021. május (26)
- 2021. április (32)
- 2021. március (24)
- 2021. február (21)
- 2021. január (29)
- 2020. december (26)
- 2020. november (25)
- 2020. október (31)
- 2020. szeptember (25)
- 2020. augusztus (23)
- 2020. július (21)
- 2020. június (14)
- 2020. május (12)
- 2020. április (13)
- 2020. március (14)
- 2020. február (7)
- 2020. január (10)
- 2019. december (16)
- 2019. november (12)
- 2019. október (14)
- 2019. szeptember (15)
- 2019. augusztus (18)
- 2019. július (20)
- 2019. június (25)
- 2019. május (21)
- 2019. április (20)
- 2019. március (23)
- 2019. február (18)
- 2019. január (24)
- 2018. december (19)
- 2018. november (22)
- 2018. október (21)
- 2018. szeptember (25)
- 2018. augusztus (19)
- 2018. július (19)
- 2018. június (18)
- 2018. május (24)
- 2018. április (21)
- 2018. március (19)
- 2018. február (20)
- 2018. január (27)
- 2017. december (22)
- 2017. november (23)
- 2017. október (22)
- 2017. szeptember (23)
- 2017. augusztus (30)
- 2017. július (26)
- 2017. június (23)
- 2017. május (23)
- 2017. április (9)
140 hozzászólás
köszönet a posztért!
2017-11-11 at 21:11Yesss, legalább 1 valaki:-)
Szívesen, máskor is.
2017-11-11 at 21:21Szívesen, máskor is.:-)
2017-11-11 at 21:54THX
Egy korábbi kérdésemre adott választ szeretnék idézni:
“Karoly Varsanyi :Hmmm. Felső plafon nélküli EHO? Akkor ezt azért én elvinném az (Alkotmány)bíróság elé. Miért diszkriminálnák a BTC-t az értékpapírokkal szemben? Ha ott 450eFt, akkor itt miért nem? Nem vagyok könyvelő, de a plafon nélküli EHO meredeknek tűnik. ”
Mi változott azóta?
Üdvözlettel:
2017-11-11 at 21:43Karácsonyi Zoltán
Nem tudom, inkább egy könyvelőt kéne megkérdezni szerintem. Jogilag megértem és ha plafon nélkül lenne, szerintem az egy rossz szabályozás lenne, de attól még így lehet és ha így van, akkor be is kell tartani.
2017-11-11 at 21:56Nagyon is jogos kérdés, a felső plafon hiánya enyhén szólva is meredek. Amennyiben egy illetékes ezt olvasá az én kérdéseim:
Érdemes egy ilyen eljárást végigvinni a bíróságon? Hozzávetőleg milyen költségekkel járna? Időben? Minden apropó nélkül lehetséges a bírósághoz fordulni egy ilyen üggyel, vagy szükséges valamilyen kiváltó esemény (például én felső határral adózom, mert eltér az én értelmezésem és amikor egy esetleges vizsgálatkor a NAV nem ért egyett, akkor irány a bíróság)?
A kérdésem nem tisztán elméleti, szívesen finanszíroznék (legalább részben) egy ilyen eljárást.
thx
2017-11-12 at 09:34Igaz már eléggé beszűkítettek az állampolgároknak az AB-hez forduláshoz való jogát, de ha meg lehet jelölni, hogy melyik jogot sérti a plafon nélküli EHO akkor lenne rá esély. A legjobb lenne, ha ez hivatalból történne és mondjuk egy bíró kérne AB-s jogértelmezést egy korábban a NAV ellen indított perben. Na, bumm, most kaptunk választ a NAV-tól, erre én meg már ellenük folyó perről írok 🙂 Megkövetem őket, a gondolataimat meg revideálom 🙂
2017-11-12 at 13:40thx
2017-11-12 at 07:56vegre tortenik valami, de sajna megint felmunka: leragadtak a btc-nel, az altcoinokrol szo nincs.
2017-11-12 at 23:59meg mikori btc arfolyamot kell szamolni? nap eleji? nap vegi?
mivan az olyan coinnal aminek a banyaszas pillanatban (es utana meg 2 hetig) nincs is valtoja/erteke?
Aznapi MNB hivatalos árfolyamon kell számítani 🙂
2017-11-25 at 09:30Legalábbis a FOREX/devizaszámláknál úgy van.
Igen, ez tényleg így van. Köszi a hozzászólást.
2017-11-25 at 14:47Thx!
2017-11-13 at 08:45Nagyon szívesen, máskor is.:-)
2017-11-13 at 16:52thx! De lenne 2 pontom:
1. ha vettem 10 éve 1000$-t teszem azt 200$ vagy kisebb árfolyamon, majd most eladom akkor az 1000x65ft “nyereségem” után is adóznom kénr? Tudtommal, ha nem üzletszerű tevékenységből fakadt ez – már pedig a fenti példa alapján nem- akkor az adómentes. Szja tv. 1. melléklet 7. 4. pont; 67/A. §
2. EU ha jól tudom, kimondta, hogy a btc az pénz nem pedig commodity.
A fentiek alapján, ha nem üzletszerű a bitcoin-om átváltása akkor nem kell adót fizetnem utána. (persze definiáld mi üzletszerű, de ha vettem évekkel ezelőtt majd sok évvel később beváltom huf-ra akkor én nem látok különbséget a fenti usd analógiához képest. (http://www.eba.europa.eu/documents/10180/657547/EBA-Op-2014-08+Opinion+on+Virtual+Currencies.pdf)
2017-11-16 at 12:581. pont: Azért ne legyünk naivak, ezt az emberek nem szokták bevallani.
2. pont: Szerintem is pénz a BTC, de a magyar jog szerint mindegy, hogy miből, de bevételed keletkezett. Ha meg bevételed keletkezett, akkor adót is kell fizetned.
2017-11-16 at 17:24egyetértek. de akkor ha én vettem 2012-ben 1btc-t majd azt most eladom, akkor a fenti $-os analógián kiindulva ezt miért valljam be? 🙂 vagy ha megteszem akkor -szerintem, bár nem vagyok sem jogász sem adószakértő- hivatkozhatok erre a törvényre. Az más kérdés, hogy ha nagyon kötekedni akarnak akkor szükségem lesz utána egy jó ügyvédre is…
ps.: nem kötekszem, remélem nem veszitek annak, csak -szerintem- egészségesen challangelem más nézőpontból és info figyelembevételével 🙂
2017-11-16 at 20:46Helo,
Köszi a posztér, viszont lenne egy fontos kérdésem.
A 22% os egészégügyi hozzájárulásnak ez melyik változata ?
Mer van ami max 450 ezer / év és van a korlátlan.
Ez azért fontos mer egy átlagon felüli fizetésnél már a 450 echo ki van fizetve, vagy majdnem az egész, és így csak szja-t kell adózni.
2017-11-19 at 11:05Szívesen, máskor is.
Én úgy olvasom, hogy a plafonos verzió:
“Más a helyzet, ha a magánszemély e tevékenységét egyéni vállalkozás keretében végzi. Ekkor a bitcoin bányászat révén szerzett bevétel vállalkozói bevételnek minősül és a vállalkozói személyi jövedelm adózás szabályai szerint számolhatja el a tevékenység érdekében felmerült, igazolt költségeket és számolhat el értékcsökkenési leírást. A vállalkozói személyi jövedelemadózást alkalmazó egyéni vállalkozó 9 %-os személyi jövedelemadót és a vállalkozói osztalákalap után 15%-os vállalkozói osztalékadó fizetésére kötelezett, valamint a vállalkozói osztalékalap után a személyi jövedelemadón felül az Eho. tv. 3. § (3) bekezdés c) pontja alapján 14 %-os egészségügyi hozzájárulási kötelezettség is fennállhat 450.000 forintos felső határig.”
2017-11-19 at 15:45“Befektetési céllal vásárolt bitcoin értékesítéséből származó jövedelem.
…
A jövedelem után a magányszemélynek 15% személyi jövedelemadót, továbbá 22% egészségügyi hozzájárulást kell fizetnie.”
Ez elég egyértelműnek tűnik, és tudtommal a 22%-os EHO-nak nincs felső plafonja.
A NAV részéről szerencsésnek tartanám, ha megjelentetnének egy nyilvános, hivatalos tájékoztatást a honlapjukon, hisz egyre több embert érint a dolog.
2017-11-19 at 20:53és mi van ha elbukja az ember a pénzét ? Akkor a Nav fizet neki ?
2017-11-28 at 07:22Igen, ez volt a napp vicce 😀
2017-11-28 at 16:19Thx!
2017-12-04 at 21:18A “Bitcoin adózása társaság adó szempontjából” lévő leírásban megtalálható volt a NAV hivatalos válasza: https://digitalcash.hu/wp-content/uploads/2017/07/Adó2.pdf
Lehetséges a magánszemélyek adózásához kapcsolódó NAV állásfoglalást is közzé tenni?
Nem olvasol minket rendszeresen 🙁 Már megtörtént. Ez nem az az oldal, ami erre nem figyelne oda.:-) Szóval, hogy megspórold a könyvelőt és a jogászt, tessék:-)
https://digitalcash.hu/2017/11/11/igy-adozz-bitcoinod-utan/
Peace!
2017-12-05 at 06:30Thx,
Igen, köszi ezt láttam… Arra gondoltam, hogy itt nem láttam a PDF formában NAV által küldött választ mint a “társasági adó szempontjábóli” résznél. Ott megosztottátok , itt nem láttam ilyet.
Köszi
2017-12-05 at 21:27Szia!
Nem tettük fel pdf-ben, mert leírtunk inkább mindent:-D
Üdvi!
2017-12-07 at 05:47butch3r kérdéséhez hasonló kérdésem lenne. Tegyük fel, hogy én még 2012ben bányásztam egy coint, és most átváltom jó magyar forintra, majd hazautalom.
1. Jól értem, hogy ilyenkor a 2012-es bányászat idején lévő szokásos piaci ár számít adózási szempontból?
Ezt gondolom érezzük, hogy nagyságrendileg egyáltalán nem mindegy hogy 10 vagy 15000 dollár után adózik az ember.
2. Ha igen, mégis hogyan kéne nekem ezt bizonyítanom, hogy 2012-ben bányásztam?
2017-12-13 at 22:54Ehhez a kérdéshez hozzátenném, hogy technikailag szerintem nem is feltétlenül kivitelezhető. A blockchainben ugyan visszanézhetőek a rewardok a talált blockok után és a tranzakciók, de ha az ember poolban bányászik, akkor csak a kifizetések szerepelnek benne, ami nem a bányászat időpontja.
Szia!
Teljesen jól érted.
Milyen bizonylatod vagy ha úgy tetszik okirati bizonyítékod van arról, hogy 2012-ben bányásztad ki a BTC-det?
2017-12-14 at 06:42Köszi a cikket, nagyon hasznos!
2018-01-02 at 15:40Jóska kérdéséhez kapcsolódóan lenne egy további kérdésem.
Tegyük fel, hogy szintén 2012-ben bányásztam 1 BTC-t, ami eddig ott csücsült a Bitcoin tárcámon, de most (2018-ban) szeretném forintra váltani.
A fentiek szerint, a bányászás napján vett piaci árnak megfelelően adózok utána (pl. a 10%-os költséghányad alkalmazásával). Eddig érthető is, de mi történik az árfolyamváltozással, ami azért számottevő? Hogyan kell ezt leadózni? Kell-e egyáltalán?
Hasonlóan kellene kezelni, mint egy értékpapírszámlán realizált hozamot?
Amikor fiatra váltod, az akkori árfolyam alapján kell adóznod az elért nyereség után.
2018-01-02 at 19:46Adott az alábbi workflow.
1. Átutalok 100 000 Ft leadózott jövedelmet egy BitCoin brókerhez. Az utalás járulékos költségei (SEPA tranzakció) után lesz kb. 95 000 Ft a brókernél, ami valószínűleg már EUR-ban jelenik meg, egyszerűség kedvéért legyen 300 EUR.
2. A brókernél veszek 300 EUR értékben BTC-t, bent hagyom egy évig fialni.
3. Egy évvel később a félre rakott BTC már 610 EUR-t ér. Ezt visszaváltom EUR-ra, és mivel ennek is van költsége, lesz belőle 600 EUR. A 600 EUR-t visszautalom a bankszámlámra, ennek is van költsége (SEPA tranzakció), mely után lesz mondjuk 180 000 Ft-om a bankszámlámon.
A fent vázolt esetben mi után kell adóznom? Szimplán a különbözet után (80 000 Ft), vagy még levonhatom belőle az utalási/átváltási költségeket (SEPA tranzakciós díj, bróker)?
Mi a helyzet akkor, ha a bróker nem számol fel külön költséget, csak belekalkulálja a BTC vételi/eladási árfolyamába a járulékos költséget (picivel olcsóbban veszi, drágábban adja, mint a középárfolyam)? Ekkor csak a SEPA tranzakció számít költségnek?
2017-12-14 at 08:09Levonhatod ezeket a költségeket, ha tudod bizonyítani őket.
A 2. kérdésre is igen a válasz.
2017-12-14 at 18:03Köszi a cikket! 3 kérdésem lenne a témához:
1. Ha különböző árfolyamokon vásároltam kriptopénzt, én döntöm el, hogy részleges eladáskor melyikből adtam el vagy átlagolni kell az árfolyamokat?
2. Egy mai HVG-n megjelent írás szerint a kereskedelemből szerezett nyerességnél “a gond az, hogy az egyéb jövedelmeknél az adóalap nem csökkenthető a kereskedésben elszenvedett veszteségekkel. Ami nonszensz. A szabályozás a kriptopénzbe fektetőket jövedelmük eltitkolására ösztönzi, hiszen egy ellenőrzés során az ügyletek feltárásával akár a valós jövedelmük sokszorosát is követelheti rajtuk a NAV.”
http://hvg.hu/gazdasag/20171215_bitcoin_haszon_nyereseg_adozas_kriptovaluta_zseton_penz_tozsde_kapzsisag
A fentiekről mi a véleményetek? Van erre valami ésszerű megoldás?
3. Egy másik cikk (http://arsboni.hu/hogyan-adozzunk-a-bitcoin-utan/) szerint
“Magánszemély esetében az árfolyamnyereség esetén 15% SZJA + 14% EHO fizetési kötelezettség keletkezik.”
Törvényi szabályozás hiányában lehet jóhiszeműen ezt a változatot követni?
A válaszokat előre is köszönöm,
JK
2017-12-15 at 15:18Az “egyéb jövedelem” szerinti szja kategóriában nem is a 15 + 22% (plafon nélkül) a legsúlyosabb, hanem az hogy a veszteség nem szembeállítható a nyereséggel. Bárki aki valaha aktívan kereskedett bármely fiat párral vagy akár USDT-vel (Poloniex, Bittrex, stb) annak a nyereségét tornyozzák és azt adóztatják.
Másképp fogalmazva, ha volt mondjuk 10e dollárod (vagy 10e dollárnyi USDT-d) a számlán és az évben keletkezett 150e dollár nyereséged és 140e dollár veszteséged, tehát 10e dollárt kerestél, akkor a NAV szerinti számítással az adód ötszöröse(!) az általad elért haszonnak. Összesen ~50e dollárnyi befizetendő adód keletkezett. Magyarul kb. 2 és fél millió forintot dupláztál (gratulálok) és kb. 13 millió forint adót fognak rajtad követelni (szintén gratulálok).
Ahhoz, hogy szerintük a bitcoin “egy fizetési ígéretet tartalmazó követelés” már nem is tudok mit hozzáfűzni.
2017-12-16 at 15:44Ez van, nem én mondom, hanem a NAV.
2017-12-17 at 19:03Korábbi hozzászólásom 2. pontjában ugyanezt a kérdést próbáltam felvetni. A fenti példában ráadásul ha megállapítják az 50000 USD-nyi adóhátrálékot, még 200%-os büntetést is kiróhatnak tudtommal…
2017-12-17 at 22:37Könnyen belátható, hogy itt súlyos hiányossága van a törvények és nem felelhet meg az adózás szellemiségének ez a gyakorlat (=egy tisztességes, adózni szándékozó ember teljes exisztenciáját elvesztheti, ha ezt a szabályt alkalmazzák vele szemben). Véleményem szerint ez az első és legfontosabb megoldandó feladat a szabályozással kapcsolatban. Mint jogászt kérdezlek, hogy nincs-e realitása pl. az alkotmánybírósághoz fordulni ilyen esetben?
Addig is, létezik valamilyen gyakorlati megoldás a kérdésre, ha valaki a valós nyeresége után szeretne adózni (akár a legkedvezőtlenebb 37%-ot is)?
…és ezt az információt mindenképp érdemes lenne belevenni a cikkbe is, hiszen nem mindenki olvas hozzászólásokat…
2017-12-17 at 22:42Köszönöm a cikket, nagyon jó!
Viszont ez a kérdés engem is érdekel, és eszembe is jutott egy hajmeresztő párhuzam. Mert tegyük fel, hogy beülsz egy kaszinóba rulettezni. Egész nap nyomod, estére előtted van az asztalod 10+ milla. Bátor leszel, felteszed mindet a piros hetesre, nem jön be, kisétálsz a kaszinóból mondjuk 5ezer huf nyereséggel. Ami ugye papíron szintén adóköteles, de te az este folyamán 10 millát nyertél…
Ugyanez a (kriptós) brókerszámla esete. Ott te akkor tettél szert jövedelemre, és annyira, amikor, és amennyi kiutalás megérkezett a fiat számládra, addig nem. Akkor sem, ha a teljes EU-költségvetés összege ott csücsül a bitek között a nevednél. Az még a “bank pénze”.
2018-01-17 at 12:44Ezért írtunk levelet a NAV-nak és az NGM-nek is.
2018-01-19 at 05:45Sziasztok,
2017-12-17 at 11:06Az lenne a kerdesem hogy felmerulhet-e hogy mivel kulfoldi kriptotozsden veszed es adod el a kriptodevizad kulfoldfon adofizetesi kotelezettseged keletkezik? Mivel a kifizeto nem vonja le az adot maganszemelykent neked kellene ilyenkor adobevallast beadni az adott orszagban. Nem kripto de pl USA osztalek utan USA-ban kell adozni.
Ahol pl. a kettős adózást kizáró egyezmény lehetővé teszi, ott nem kell, de elviekben igen, kellene.
Az, hogy külföldön keletkezett a jövedelem, az még itthon is megalapozza az adófizetési kötelezettséget.
2017-12-17 at 18:49thx, de fenntartásaim vannak a leírtakkal kapcsolatban. Egész pontosan azzal, hogy az árfolyamnyereséget elintézi máshova nem kategorizálható jövedelemként.
Nem vagyok könyvelő, de amit most összeolvastam a neten az alapján:
Ha a bitcoin nem pénz és nem értékpapír (mert nincs kibocsátó, lásd cikk) és az is érezhető hogy nem ingatlan, akkor marad ingó vagyontárgynak. (ennek definiciója ugyanis kb. pont ez: minden ami nem ingatlan, pénz vagy értékpapír) Erre viszont általában azt írják, hogy ha nem gazdasági tevékenység keretében történik az értékesítése, akkor csak SZJA-t kell fizetni, EHO-t nem. A probléma viszont a “gazdasági tevékenység” fogalmával van, ami nem igazán definiált és ha rámondják akkor megint jön a 22%-os EHO.
Szóval szerintem nem igaz az, hogy egyéb jövedelemként kéne elszámolni, mert ne lenne olyan kategória ami ráhúzható. Van: ingó vagyontárgy értékesítése.
De egyénként tényleg nem tűnik normálisnak hogy miért nem a 14%-os EHO vonatkozik rá, mint általában a “rendes” tőkejövedelmekre.
2017-12-17 at 16:46Elnézést, de én jogászként biztos nem látom ingó vagyontárgynak a BTC-t, tekintettel arra, hogy nem dologi jogi természetű. Maximum virtuális dologi jogi lehetne:
Lásd még ezt:
https://digitalcash.hu/2017/08/23/virtualis-dolog-avagy-bitcoin-keszpenz-jellege/
2017-12-17 at 18:56Sziasztok! És a hard fork kapcsán keletkezett jövedelem, hogy adózik szerintetek? Konkrétan: egy tárcában a hard fork idején volt 1 BTC, majd ez alapján a user kapott 1 BCC-t is. A BCC-t átváltotta BTC-be, most pedig kivenné kápéban.
Ez a fentiek értelmében azt jelenti, hogy a BCC teljes összege (mínusz átváltással összefüggő tranzakciós költség) után kell jövedelemadót fizetni?
2017-12-18 at 19:00Sziasztok!
2017-12-18 at 21:13Köszi az utánajárást. Az egyik hozzászólásban felmerült, hogy fiat párral való kereskedés esetén teljesen irreális adóalapot vehet figyelembe a NAV – erre esetleg kérnétek még egy állásfoglalást?
Ha valóban így van, a teljes szabályozás értelmét veszti és kilátástalan helyzetbe kerülhet bárki, aki egyébkét szeretne adózni a valós jövedelme után…
Ti hogy látjátok a helyzetet? A múltban volt már erre precedens vagy csak elvi lehetőség?
Kérhetünk, de pls emlékeztess minket a jövő évben, mert a közigazgatásban a fű sem nő már most. Pláne, hogy tél van 😀
2017-12-19 at 17:46Rendben, igyekszem észben tartani és januárban rátok írni.
2017-12-19 at 21:45Ha már szerencsére van segítőkész kontaktotok a NAV-nál, éljünk a lehetőséggel 🙂
Mi van, akkor ha valaki csak bountyt kapott, nem fektetett be, nem vásárolt. Az így kapott coinok több BTC profitot eredményeztek, melynek egy részét tőzsdén tovább növelte?
2017-12-18 at 22:47és hogyan igazolom hitelt érdemlően, hogy nem fektettem be, hanem csak hozzám vágták? ez nem befektetési céllal történő vásárlás, nem is bányászás..
2017-12-18 at 22:52Ezt neked kell igazolnod, a te dolgod, hogy hogyan tudod hitelt érdemlően.
2017-12-19 at 17:42De ugyanúgy adózik?
2017-12-20 at 11:5115% szja + 22% eho ?
SEPA tranzakciónál is érvényes az, mint sima HUF-EUR készpénzváltásnál, hogy a 300 000 Ft fölötti (egyösszegű) utalásokat külön vizsgálja a NAV (pénzmosás és terrorizmus finanszírozása elleni tv.)? Mert több közeli ismerőstől hallottam, hogy váltottak ennél magasabb összeget (forintért vettek eurót) helyi pénzváltókban és utána hívogatták őket a NAV-tól.
Kell attól félnem, hogy pl. egy félmilliós, vagy egymilliós SEPA tranzakció miatt a nyakamra száll a NAV pénzmosás, terrorizmus finanszírozását gyanítva? Különös tekintettel itt arra, hogy egy BitCoin bróker a kedvezményezett.
Az átutalni kívánt összegek teljes egészében leadózott jövedelemből származnak (munkabér).
2017-12-19 at 14:55Ha le van adózva az utalt pénz, akkor semmitől nem kell félned. A NAV csak a munkáját végzi.
2017-12-19 at 18:04Itt igazából arra lennék kíváncsi, hogy 300 000 Ft-os utalás felett a banktól megy-e automatikusan lejelentés a NAV-nak. Attól még, hogy Ti segítőkész emberekkel kerültetek kapcsolatba a NAV-nál (amit e cikkben is kiemeltetek), ott is emberek dolgoznak és nem biztos, hogy csak a jó fej, segítőkész fajtából. Nem ismeretlen kishazánkban hatósági emberek részéről a hivatali visszaélés és a szőrszálhasogatás sem. Szóval, azért szeretnék nem fókuszba kerülni, ha lehet. Van arról valami információd, hogy a pénzmosás és a terrorizmus ellenes törvény hogyan vonatkozik banki tranzakciókra, különös tekintettel a SEPA utalásokra?
2017-12-19 at 20:11Szia!
Jelenleg a szabadságomat töltöm már, de ha írsz nekem a digitalcash.hu-n lévő email címre, akkor igyekszem utánna nézni neked.
Üdvi!
2017-12-20 at 18:22Nem zargatnálak a szabadságodon. Kiírtam JogiFórumra. 🙂
Jó pihenést!
2017-12-20 at 21:55ki a fasz fog adózni utána? 😀 hagyjál már nevetséges 😀
2017-12-20 at 11:22Köszi haver, ez építő jellegű volt. Peace!
2017-12-20 at 18:15Ha én nem tudom igazolni mikor vettem a BTC-t és egyéb altcoinokat, így nem is számolom el költségként, csak befizetem a 15% szja-t és + 22% eho-t a teljes bevétel (mint nyereség) után, akkor későbbiekben lehet-e ebből bármiféle problémám?
2017-12-21 at 01:22(ha nem igazolt az eredet)
magánszemélyként.
De mi lesz az adóalap?
2017-12-21 at 09:58Köszönet a posztért, nagyon hasznos tartalom! 🙂
2017-12-21 at 11:12Szóval, ha valaki bányászott, de nem tudja hitelt érdemlően bizonyítani okirattal, hogy mikor is bányászta. Vagy airdropból szerezte és nem tudja hitelt érdemlően bizonyítani, esetleg készpénzért vette, úgy hiába is akarná befizetni a 15+22% adót,
a crypto forrását mikor keletkezett és mennyi, azt hitelt érdemlően először bizonyítania kell.
egyébként adóalapot sem lehet megállapítani.
nem elég, hogy rendelkezel x btc-vel és befizeted az adót. Utána is problémázhatnak. Jól értem?
Mindig és mindenkor problémázhatnak, de ha problémáznak, azt mondani/közölni fogják 😀
2017-12-23 at 09:02magánszemélyként az összevont adóalapba tartozó, egyéb jövedelmeként.
0 ft kiadás, x bevétel. bevétel után pedig 15+22% befizetése. Ilyenkor ez nem játszik ezek szerint?
Akkor annak sincs egyszerű dolga, aki vett mondjuk átutalással bitcoint. tőzsdézett vele és még több bitcoinja lett. Nem elég screenshot, meg váltó excel export. Pecsétes papírral kell igazolni?
nem kell már több stadion? Hiába fizetjük be ilyenkor az adót, mert jöhet a patás ördög vazelinnel?
2017-12-21 at 11:31Alapnak jó a screenshot, de ha nem tetszik vmi a bevallásban/nem világos nekik, úgyis kérdezni fognak 😀
2017-12-23 at 09:03Köszönöm Carlo a cikket, és a kimerítő válaszokat!
Ha tehát pl. localbitcoinson vett mondjuk valaki bitcoint régen, aminek felment az értéke:
2013-ban vett mondjuk 2 bitcoint 100ezer forintért. Kereskedett vele tőzsdéken, azt tudja printscreenelni.
welletről nyom egy printscreen, de bizonylat nincs.
nem számol el költséget, nincs kiadási oldal. Leadózza, mint 15% +22%-al magányszemélyként egyéb jövedelemként. Jövedelemként teljes bevételt megállapítva, tehát nem von le költségeket.
“Az Szja. tv. 5 számú mellékletében ugyan nem található a Bitcoin összefüggő részletező nyilvántartás a vonatkozó szabály, de az adókötelezettség megállapításához, illetve annak utólagos ellenőrzéséhez szükséges a Bitcoin megszerzésének és értékesítésének körülményeiről összefüggő analitikus nyilvántartás vezetése (például a virtuális fizetőeszköz típusa annak megszerzésének időpontja, mennyisége, szerzéskori értéke, értékesítés darabszáma, időpontja, átruházás időpontja a megszerzett bevétel összege.)”
Ha a a virtuális fizetőeszköz típusa annak megszerzésének időpontja, mennyisége, szerzéskori értéke nem megállapítható, mi a legrosszabb eset ami történhet? Tegyük fel nagyobb összegről van szó. (Walleten bekerüléskor még jóval kisebb összeget képviselt, walletről nyomható printscreen.)
Boldog Karácsonyt!
2017-12-23 at 21:17és a vételről így nincs bizonylat, van és kész.. csak azóta sokszoros értéket képvisel, szeretné az emberünk kiutaltatni és mondjuk ingatlanba fektetni…
2017-12-23 at 21:19Szia! B.U.É.K.!
Te magad írtad meg: “Leadózza, mint 15% +22%-al magányszemélyként egyéb jövedelemként. Jövedelemként teljes bevételt megállapítva, tehát nem von le költségeket.”
2018-01-02 at 20:27Sziasztok! Tehát ha Társasággal bányászol(Pl. KFT,), akkor a nyereség után 9% társasági adó, és ha utána osztalékként kiveszed 15%SZJA+14%EHO 450k-s plafonig. Jól értem?
2017-12-25 at 10:36Igen.
2017-12-25 at 19:51Sziasztok! Ha nem váltom át a pénzem fiatba, hanem olyan helyen vásárolok, ahol bitcoinnal lehet fizetni (pl 220volt-nál), akkor is be kell fizetni a 15%+22%-ot az “árfolyamnyereség” után?
2018-01-03 at 14:46Nem, ez esetben természetesen nem kell. Ha már ott jársz, add át üdvözletünket Brekinek! 😀
2018-01-03 at 16:32A Blockchaineum konferencián nem ezt mondták:
2018-01-04 at 08:21https://youtu.be/N3eWiZ5oIA4?t=10026
A bitcoinnal történő vásárlásnál is adózni kell az árfolyamnyereség után eszerint.
Ezt most mire írod? A NAV-os állásfoglalásra? Vagy?
2018-01-04 at 20:40Kedves Károly!
2018-01-31 at 00:03Köszönjük hiánypótló munkádat és hozzászólásaidat.
Kérlek ne vedd akadékoskodásnak, csupán meglep hogy többen többféleképpen látják talán szabályozás hiányában a témát. Jó lenne tudni mi az igazság.
Dr. Magyar Csaba, okleveles adószakértő szerint a Millásreggeliben készült interjúban szintén olyasmit mond, hogy vásárlás után is ugyanúgy kell adózni 15+19,5%-al. Valamint BTC-DASH váltás után is kell, nem csak, ha fiat-ba váltunk.
Utóbbi elég érdekes lehet.
Az előbbi esetben (pl. 220volt vásárlás) miből következik, hogy nem kell adózni, ha btc-ért veszek egy tv-t mondjuk?
Üdv!
A termék vásárláskor bizony adózni kell. A diszkriminatív az lehet, hogy miért az egyéb jövedelem szabályai szerint? Pl. a tőkejövedelem (kamat, osztalék, árfolyamnyereség) szabályai szerint kedvezőbb adózás valósulhatna meg. További probléma, hogy az MNB nem “vezeti” a kripto pénzek értékét, így melyik tőzsde árfolyama lesz az elfogadott?
Üdvözelettel:
dr. Varsányi Károly
2018-02-09 at 20:25Sziasztok!
2018-01-04 at 12:06Először is köszi a cikket.
A fenti kérdést tovább gondolva, ha én vásárolok valami értékeset bitcoinért (mondjuk egy autót a http://www.moonlambos.io oldalon:), akkor ha jól értem nem kell befizetni a 15%+22%-ot. De tegyük fel, hogy fél év múlva megunom az autót és eladom forintért cserébe. Ilyenkor be kell fizetni a 15%+22%-ot?
Elviekben a jelenlegi szabályok szerint még nem kellene. De ha analógiás lesz a szabályozás, akkor igen.
2018-01-04 at 20:37A kripto-kripto átváltásokat hogyan kéne dokumentálni, mert pl. egy ShapeShift-es váltásról semmi igazolást nem kapok.
A másik kérdésemhez egy példa:
– vettem 2 ETH-t 400$-os darabáron (800$ befizetés)
– ezt átváltottam többféle altcoinná is, majd vissza ETH-ba
– így lett 4 ETH-m
– 800$-os árfolyamon fiat-ra váltanék 1 ETH-t (800$ kifizetés)
Ilyen esetben 400$ nyereség után kéne adózni vagy pedig 0 után, és majd akkor adózom a többit, ha azt is eladtam?
2018-01-04 at 07:57Alapvetően azért fontos különbség, mert lekövetni hogy pontosan melyik vásárolt ETH-ból mi lett mire újra fiatra váltanám nem triviális.
Szerintem a 400 dollár nyereség után kell és majd később a többi értékesítés utáni különbözetek után is.
2018-01-04 at 20:39A betéti bankkártyák után hogyan kell adózni? A kártya feltöltésekor váltódik fiatra a crypto?
2018-01-04 at 14:16Elviekben igen, de ezt azért a kibocsátó társasággal is kéne tisztázni és erről “igazolást” szerezni tőlük.
2018-01-04 at 20:34Befizetek magyar bankszámláról 1000 dollárnak megfelelő forintot egy btc brókerhez, ahonnan össze-vissza kereskedek mindenféle altokkal, átutalom más brókerekhez is oda-vissza. Ezek után ha kiutalom a kezdeti befektetett összeget a bankszámlámra (1000$), akkor azután kell adóznom?
2018-01-05 at 17:12Nem. Ha tudod igazolni, hogy ugyanennyit be is fizettél.
2018-01-05 at 17:22Szia!
Ez ellentmond annak amit fentebb írtál az én helyzetemre, ahol szintén ugyanannyit utalok csak ki, mint amennyit befizettem.
2018-01-08 at 08:08Thnx a cikkért.
2018-01-06 at 15:26Az lenne a kérdésem, hogy bizonyítéknak print screeneket is elfogadnának?
Mi van, akkor, hogy ha vettem bitcoin töredéket, de már nincs meg, de nem is tudom bizonyítani, hogy mi lett vele, csak annyit, hogy egy számlára át lett utalva, ilyenkor mi lenne a hozzáálásuk (elvásároltam, de nem hivatalos oldalon, az oldal már nem is él, és semmilyen számla nem járt hozzá)?
Másik kérdés, hogy csak akkor kell adóbevallást csinálni, amikor kivesszük a pénzt, vagy minden évben?
Szerintem a print screen-nek kétséges a bizonyító ereje, de ez csak az én véleményem.
2018-01-06 at 15:58Akkor miben látják a hiteles igazolást? Megadjuk nekik az oldalra való belépéshez szükslges adatokat, hogy megnézzék?
Erre esetleg válasz: Másik kérdés, hogy csak akkor kell adóbevallást csinálni, amikor kivesszük a pénzt, vagy minden évben?
2018-01-06 at 16:34Jo a cikk, de nekem is santit az uzletszeru megjegyzes a torvenyben, szerintem azzal lehet ervelni egy birosagon a 0%os ado mellett, ha csak 2 tranzakcio volt, egy oda meg egy vissza.
2018-01-07 at 10:32Kerdes: Ha magyarorszagon dolgozom maganszemelykent, bert kapva, amikor veszem a BTC-t, de amikor visszavaltom pl 5 ev mulva akkor mar masik orszagban dolgozom, ahol adozok (es van 2os adoztatast elkerulo egyezmeny) akkor a masik orszag adoszabalyzata a mervado ugyebar?
Hol élsz 183 napnál többet? + hol fizetsz TB-t?
https://www.nav.gov.hu/nav/ado/szja/adoegyezmenyek.html
2018-01-07 at 12:17Koszi a linket. Peldaul Svajcban. Tehat ha jol ertem, egy adoevben ott kell adoznom, ha ott van munkaviszonyom, es 183-napnal tobbet tartozkodtam kint, (Vagy a teljes evet ott toltottem…), es a TB-t is ott kell fizetni.
2018-01-07 at 13:30Ebben az esetben akkor minden mas egyeb bevetel, vagy egyebkent barmilyen mas arfolyamnyeresegem/osztalekom is ott adozik? Magyarul a kettos adoztatasi egyezmeny minden jovedelemre vonatkozik, vagy csak a munkaviszonybol szarmazo jovedelemre?
Köszi a cikket.
A NAV készséges állásfoglalása ellenére több órányi keresés után sem világos sajnos, hogyan kell magánszemélyként az “egyéb jövedelem” után számított adóelőleget befizetni? Nem szeretnék könyvelővel, vagy adótanácsadóval konzultálni emiatt, nonszensz, hogy ez nincs röviden, halandó által is érthetően leírva egy adott adóévre vonatkozóan, online. (Ez természetesen nem a cikk szerzőjének szól)
Tegyük fel 2017 utolsó negyedévben tettem szert coin eladásból származó jövedelemre és szeretném az “adóalap x 22%” EHO-t és “adóalap x 15% SZJA”-t bevallani és megfizetni, ahol “adóalap = nyereség x 82%”, ha jól értelmezem a cikket. Hogyan tudom ezt kivitelezni, ha a számok megvannak? Ha jól értelmezem, a számított adóelőleget január 12-ig kellene elutalnom. A kereskedéstől független jövedelmeket, munkáltatót és az általa számolt és levont adóelőleget bízom benne nem kell idekeverni.
Valószínűleg elballagok egy NAV ügyfélszolgálatra, de ha valaki tudja a választ, előre is köszi.
A másik kérdésem a készletértékeléssel kapcsolatos: felteszem, nem kötelező a kereskedés során keletkezett nyereséget/veszteséget FIFO módon értékelni, igaz?
Pl. tranzakciók időrendben
2013 Q1 – vesz 1 coin – árfolyam 50 USD
2017 Q1 – vesz 0.5 coin – árfolyam 2000 USD
2017 Q4 – elad 0.5 coin – árfolyam 3000 USD
A HUF/USD árfolyamkülönbségektől és költségektől a példában eltekintve választható-e, hogy (1) 500 USD, vagy (2) 1475 USD profitból számít az ember adóalapot és fizet adóelőleget?
2018-01-08 at 16:46Jól értelmezed. A FIFO-nál elviekben a FIFO érvényesül, de lehetne ez LIFO is akár. Nemsokára tervezek írni hasonló kérdésekről egy cikket.
2018-01-08 at 20:19Meg is írtam:
https://digitalcash.hu/2018/01/10/egy-veszelyes-adojogi-kerdes/
2018-01-10 at 20:40Egyet értünk a csalódottságoddal:
https://digitalcash.hu/2018/01/10/egy-veszelyes-adojogi-kerdes/
2018-01-10 at 20:41Nem meglepő módon végül egy ingatlanos oldalon találtam útmutatást az adóelőleg befizetésével kapcsolatban, ami gyakorlatilag egy-egy utalás a NAV-os SZJA és EHO számlákra az adóazonosító feltüntetésével a közlemény rovatban.
2018-01-09 at 09:54THX a cikkért. Sziasztok! Szerintetek a befektetés alapjának megállapításánál mi kell figyelembe venni ha az exchange levon a váltás után díjat, a teljes összeget vagy a váltás költségével csökkentett összeget ?
2018-01-09 at 10:31Ez a válaszunk a kérdésre:
https://digitalcash.hu/2018/01/10/egy-veszelyes-adojogi-kerdes/
2018-01-10 at 20:40Sziasztok!
Először is köszi a cikket, tök jó, valószínűleg a jelenlegi legjobb magyar nyelvű összefoglaló a BTC és más cryptovalutákkal kapcsolatos adózásról. Amit kicsit hanyagolva érzek nagy általánosságban az összes ilyen cikkből az az, hogy nem foglalkoznak azzal, hogy mi van ha valaki üzletszerűen szeretne valamit a cryptovalutákkal kezdeni, és a kérdésem is ezzel lenne kapcsolatos.
Tudjátok, hogy milyen törvényi követelményei lehetnek annak, hogyha mondjuk egy MrCoin-hoz hasonló magyar céget szeretnék létrehozni? Vagyis a MrCoin is magyar, de Angliában vannak bejegyezve, annak ellenére, hogy ott tevékenységet szinte nem is végeznek. Gondolom ennek oka van.
Köszönöm!:)
2018-01-11 at 10:05Sajnos annak idején az erre vonatkozó kérdéseinkre nem válaszoltak a NAV-osok, de ha gondolod szívesen elirányítalak Debreczeni Barnához vagy Mogyorósi Attilához 😀
Aztán simán lehet, hogy ez már a “know how” kategória náluk 😀
2018-01-11 at 16:38Ha a jog nem ismeri a kriptovalutákat (jelen állapot szerint), akkor hogy ismerhet el bármilyen bizonylatot azokkal kapcsolatban?
2018-01-13 at 05:41Nem is a kriptovalutakat ismeri el, hanem a hozzájük kötődő egyéb gazdasági cselekményeket/eseményekt (utalás, értékesítés, stb.). Tehát van egy határvonal (fiat money-ra váltás), ahol már bejön a jog. Amit az adójog nem szabályoz, de pénzed van belőle, azt úgy nevesíti, hogy: egyéb jövedelem.
2018-01-13 at 08:33Egyébként meg a kriptovaluta nem a legjobb elnevezés, hiszen az bankjegyre/érmére utal. Ebben a kérdésben azért meggyőzhető vagyok:-)
2018-01-13 at 08:34Ez az egész még mindig ködös, mi van, ha azt csinálom, hogy:
– veszek 1 BTC-t mjuk 100.000 Ft-os áron a múltban
– szénné kereskedem magam az összes kripto tözsdén, ICO-kban, mindenféle helyen (KIZÁRÓLAG crypto-crypto tranzakciókkal)
– az 1 BTC-ből lesz 10 BTC
– közben a BTC is felmegy mjuk 3.000.000 Ft-ra
Jól értem-e, hogy CSAKIS akkor kell adót fizetnem, ha az így összekereskedett 10 BTC-ből átváltok valamennyit fiat pénzre (forintra), egyéb esetben viszont nem (hodl, termék vásárlás BTC-ért, stb.)?
Továbbá mivel a fenti esetben elhanyagolható a befektetés (100.000 Ft), így mindegy, hogy van-e bizonylatom róla vagy nincs (mármint az eredeti 1 BTC megvásárlásáról), leadózom amit visszaváltok mintha tiszta bevétel lenne és kész. Ez így okés?
2018-01-15 at 16:33Igen, jól érted. Csak fiatba váltásnál kell adóznod, de abba a mindenféle kártyák is beleértendőek. Tehát minden, amit nem BTC-vel fizetsz, hanem dollárral, euróval, forinttal, stb.
2018-01-15 at 19:36Két kérdés:
2018-01-15 at 20:371. A kártyák alatt a crypto-debit kártyákat érted? Tehát ha van crypto-debit kártyám, ami mögött XY crypto van, DE boltban veszek vele zöldséget EUR-ért/HUF-ért (ami on-the-fly konverzióval crypto-ban vonódik a számlámról), akkor az tulajdonképpen nem crypto-ért való vásárlás?
2. Mi a helyzet a bitpay-jel (ami pl. már Magyarországon is használható bizonyos helyeken)? Ez is on-the-fly konverziót csinál “tudtommal” (de miért is kéne ezt tudnom hogyan működik?), a lényeg, hogy a bolt zökkenőmentesen irányít át a bitpay-re, ahol BTC-ben írják ki mennyit küldjek, és én igazából nem tudom, hogy a bolt ténylegesen BTC-t kap-e vagy forintot.
1. Amikor és ahol váltódik, az már nyilván nem crypto-ért való vásárlás. Ha ez a boltban történik meg, akkor ott.
2. Akkor a bitpyay-től vagy a partnerétől kell igazolás, hogy mikor és mennyiért váltódott a crypto forintra.
2018-01-19 at 05:47de akkor a bitpay -es vásárlás után kell fizetni vagy sem? Fentebb írtad 220volt-nál történő BTC-vel történő vásárlás esetén nem kell adót+járulékot fizetni.
2018-02-07 at 11:34az nem bitpay-es?
Azért kérdezem, mert más adószakértők szerint kell, szeretnék tisztán látni. Itt már Carlo szavaiból is azt olvasom, hogy kell. de a 220volt esetében mégsem kell?
Nem jó, ha Jofkov adójogi kérdésekhez szól hozzá:-)
A termék vásárláskor bizony adózni kell. Jobb lenne egyébként kriptoban.
Üdvözelettel:
dr. Varsányi Károly
2018-02-09 at 20:29Érdekes, köszi a választ. Viszont ez esetben létezik-e egyáltalán bárhol crypto-ért való vásárlás? Mert tudtommal (meg egy-két ügyvéddel való beszélgetés alapján) minden esetben az eladónak forint összeget (is?) fel kell tüntetnie számlán, bizonylaton, stb. Az eladott termék adózását illetően is forintban kell számolni az eladáskori árfolyamon (mármint az eladónak), még akkor is ha közvetlenül az eladó kapja a crypto-t (ez igaz?).. Tehát a váltás mindenképp megtörténik, a különbség, hogy közvetlenül az eladó csinálja-e csak papíron, vagy valami közvetítő (bitpay, crypto debit card cég, stb.).
2018-01-20 at 16:31Szóval összesítve: mi az, hogy crypto-ért való vásárlás? Mert mint vevő, az én szempontomból ugyanaz történik: crypto küld, termék megkap.
Jó cikk, ilyet szívesen olvasok!
Tehát ha most elutalok X forintot hogy egy kereskedőnél átváltsam crypto-ra, majd egy év múlva visszaváltom és utaltatom 2X forint értékben, akkor annyi a dolgom hogy megőrzöm a két utalás bizonylatát és következő adózásnál egyéb bevételként feltüntetem a két érték különbségét?
(feltételezve ha emellett munkáltató jövedelméből már adózva van az egészségügyi hozzájárulás a plafon értékig)
2018-01-23 at 15:42Igen, elviekben igen.
2018-01-23 at 16:05Nem, az EHO-ra nincs plafon, úgyhogy azt is fizetni kell.
2018-01-25 at 11:00Szépen meg is lehetne támadni az Alkotmánybíróság előtt.
2018-01-27 at 14:21Eszerint még bízol a magyar jogállamban.
2018-01-28 at 19:25Bízni szeretnék. A józan észben.
2018-01-28 at 20:28Tiszteletem!
A cikkben a követekző szerepel:
“Amennyiben a magánszemély bányászat révén a bitcoinhoz szoftver felhasználásával jut, az e tevékenység a személyi jövedelemadó rendszerében önálló tevékenységnek minősül. E tevékenység révén a szerzett bevételből a jövedelmet az Szja. tv.-nek az önálló tevékenységre irányadó rendelkezései szerint kell megállapítani a tételes költségelszámolás vagy a 10%-os költséghányad alkalmazásával. Bevételnek minősül a kibányászott bitcoin megszerzése időpontjára megállapított szokásos piaci értéke. Szokásos piaci érték lehet a megszerzés időpontjában érvényes, törvényes fizetőeszközben megállapított átváltási árfolyam.”
1.
Tehát ha jól értem a bányászatból megszerzett bitcoin értékét minden egyes kibányászott bitcoin esetében az aktuális árfolyamon kell értelmezni, később ez alapján kell adózni. Azaz sikerűl kibányászni 2013.01.01-én 1 btc-t, és 2014.01.01-én is 1 btc. A fentiek alapján, ha ezt most szeretném pénzzé tenni, akkor a 2013.01.01-ei ill. a 2014.01.01-ei btc-eur árolyamot kell nézzem. DE, honnan tudom meg, hogy mennyi volt pontosan az értéke a btc-nek az adott napon?
2.
A cikk latti hozzászólásokban a fentiekkel ellentétben az szerepel, hogy az adóalapot az jelenti amikor a kibányászott btc-t átváltom fiatra. Azaz, ha maradunk a fenti példánál, akkor nem a 2013.01.01 és 2014.01.01-ei btc-uer árfolyamot kell nézni, hanem mondjuk a mait a 2018.01.23, ha el szeretném adni. Kérdésem ezzel kapcsolatban, hogy akkor most melyik az az árfoylyam ami alapján adózni kell? Mert az adózáshoz nem értek, de lehet a szövegértéshez sem, de jelenelg úgy értem a cikkben írtak és a kérdésekben adott válasz nem egy és ugynaz.
Köszönöm!
2018-01-23 at 20:36A két árfolyam közötti különbség után kell adózni, hiszen későbbi értékesítés valósult meg.
A BTC árfolyama historikusan visszakövethető, de kérdés, hogy melyik tőzsdét fogadná el a NAV pl.
2018-01-27 at 14:20Köszönöm!
2018-01-27 at 21:45Ez azért vicces, mert mi van akkor ha kevesebbet ér a btc amikor el akarom adni mint amikor bányásztam? pl.: amikor bányásztam akkor a btc ért mondjuk 15000 dollárt, most el szeretném adni, de jelenleg 10000 dollárnál nem adnak többet egy btc-ért. Ez esetben az adóalap minusz 5000 dollár? 😀
Egyébként azt, hogyan lehet hiteltérdemlően bizonyítani, hogy mikor kerűlt a tulajdonomba a btc? Kibányásztam 2013-ban, de fogom átutalom most egy új tárcába és ezt mutatom be mintha a mai nap kerűlt volna hozzám. Ekkor nincs nagy érték növekedés, az adó is kisebb.
Nem lehet tudni mit fogad majd el a NAV bizonyítékként, szerintem a legjobb ha minél részletesebb nyilvántartást vezetsz, főleg mert neked kell bizonyítani hogy legális jövedelemből jutottál a bitcoinhoz.
Ha bányásztad akkor a régi bitcoin cím privát kulcsát, screenshot a poolról meg a kifizetésekről, kontakt infó a poolhoz amin lekérdezheti a NAV, bányagép vásárlásáról számla stb, megnövekedett villanyszámlák, bármi ami igazola a történeted.
Aztán a NAV eldönti hogy elfogadja, ha nem akkor viheted a bíróságra.
2018-01-28 at 19:23THX, köszi!
Lehet, hogy írtad valahol, és elkerülte a figyelmemet, de megkérdem: Mi a helyzet, ha egyszerű esetben BTC-t veszek valahol, majd magánszemélynek átutalom, aki az ellenértékét belföldi banki HUF átutalással téríti meg? A két tranzakció között eltelik idő illetve van árfolyamkülönbség, így ezzel profitra teszek szert.
Nyilván csak a különbözet után adóznék, hiszen az a jövedelem. Viszont mégis hogyan igazolom azt, hogy a két tranzakciónak egyáltalán köze van egymáshoz? Én befizettem egy cryptováltó oldalra, ez eddig oké. Innentől már nem fiat pénzről van szó. Majd később egy random magánszemély küld nekem egy nagyobb összeget. Hogyan hozom össze ezt a kettőt a NAV-nak? Tegyük fel, hogy nagyobb összegekről van szó és/vagy gyakori átutalásokról.
Mert ha a teljes összeg után adózom mint jövedelem, és a különbség nem annyira nagy, csak mondjuk 10% (de az gyakran), akkor az adó nagyobb lesz mint a valódi különböztet, vagyis többet fizetek, mint a tényleges profitom.
Köszi a választ előre is!
2018-01-25 at 11:42Jól gondolod, ez valóban probléma tud lenni.
Ezért is kértünk újabb állásfoglalást, hogy ez véletlenül se történhessen meg:
https://digitalcash.hu/2018/01/11/digitalcash-hu-levele-az-ngm-nek-es-nav-nak/
2018-01-27 at 14:17Hát még ha a vevőd nem banki átutalással, hanem készpénzben fizet a bitcoinért, így még az eladásnak sincs igazolható nyoma, legfeljebb a blokkláncon tudsz rámutatni egy tranzakcióra.
Szerintem a legtöbb amit tehetsz hogy nyilvántartod a pénzmozgásokat bitcoin vásárláskor, (banki átutalás nyoma, order ID az exchangen), meg hogy mikor, mennyiért, kinek adtad el, a banki átutalás bizonylatával. Ha készpénzzel fizet a vevőd akkor még le is fényképezheted a szétterített pénzt (ahogy a rendőrség szokta), vagy lőhetsz egy képet közvetlenül az eladás után ott ahol találkoztatok, így lesz egy pontos idő és hely a GPS alapján. Vagy felveheted az adásvételt videóra, aminek a vevőd lehet nem fog örülni. Minnél részletesebb a nyilvántartás annál valószínűbb hogy elfogadja a NAV, ha mégsem akkor a bíróságon is jobb esélyed lesz.
2018-01-28 at 19:14Biztosan majd akkor tudjuk ha volt pár eset ami eljutott a bíróságig vagy mégjobb ha az európai bíróságig. Addig csak remélhetjük hogy nem büntetnek meg.
Ezt jól látod.
2018-01-28 at 19:26“Más a helyzet, ha a magánszemély e tevékenységét egyéni vállalkozás keretében végzi.” Megtudná nekem valaki mondani mi a konkrét tevékenységi kör egyéni vállalkozás esetében?
2018-01-26 at 17:43Na, ez egy jó kérdés:-) Egyéb pénzügyi szolgáltatás nyújtása, vagy?
2018-01-27 at 14:14Most akkor jól értem, hogy összesen 37% adót kell fizetni az árfolyamnyereségből származó bevételből? (15% SZJA + 22% EHO?) Tehát, ha pl. 2 millió forint a nyereségem, akkor le kell adóznom belőle 740 ezer forintot? Vagy félreértek valamit? Értem én, hogy adózni kell, de megmondom őszintén, hogy ez így elég soknak tűnik; jóhogy már nem a felét veszik el… Voltam már egyszer könyvelőnél, ő ha jól emlékszem azt mondta, hogy 450 ezret kell adózni 2 millió nyereség után, bár én már azt is sokalltam. A könyvelő mondott valami olyat is, hogy ha a Bitcoin kereskedés mellett alkalmazotti jogviszonyból származó jövedelmem is van, akkor a munkáltatóm már levonta és befizette az EHO-t (vagy annak egy részét), és erre alapozta, hogy „csak” 450 ruppót kellene adóznom; de nem igazán értem ezt, mert azt az EHO-t a munkabérem alapján vonták le, így nem értem, hogy annak mi köze van a Bitcoin kereskedés után fizetendő adóhoz.
Illetve nekem azt is mondta a könyvelő, hogy csak a realizált nyereség után kell adóznom; ami akkor minősül realizáltnak, amikor megérkezik a devizabefolyás a bankszámlámra – hogy azelőtt hogy forgatom a BTC/EUR-t a kereskedőoldalon, az nem érdekes, nem kell minden order után adóznom, csak a számlámra érkezett összeg számít. Viszont a fentebb olvasottak után már ebben sem vagyok biztos, hogy így van.
Sajnos nagyon nem értek az adózáshoz, most össze vagyok zavarodva…
2018-02-19 at 23:15Nem teljesen 37%, inkább csak olyan 30%, mert egyrészt az EHO 2018-ban 19,5%, másrészt vannak kiegyenlítések.
Sajnos az EHO – úgy tűnik, hogy nem plafonos, tehát magánszemély esetében nincsen felső határ, ami finoman szólva is diszkriminatív.
Eleve rossz helyzetben van a bitcoin, hogy egyéb jövedelemként és nem befektetésként adózik.
Ráadásul a traderek nem állíthatják szembe a veszteségeiket a nyereséggel, ami megint csak diszkriminatív, ha pl. az e-sportok “analógiáját” nézzük:
https://digitalcash.hu/2018/02/08/fontos-adojogi-lepes-bitcoin-adozasa-kapcsan/
2018-02-21 at 07:14Köszönöm a választ! Sajnos cseppet sem nyugtatott meg… Pl. ez is új: „a traderek nem állíthatják szembe a veszteségeiket a nyereséggel”. Az én könyvelőm azt mondta, hogy a veszteség leírható a nyereségből, ezért a különbözetért nem kell adózni. Jól lehet, hogy ő a Bitcoin kereskedést devizakereskedésként értelmezte, és a deviza-árfolyamnyereség szabályait próbálta alkalmazni rá. Ez így elég gáz, hogy még könyvelővel is könnyen előfordulhat, hogy rosszul adózom le és megbüntethetnek… Tudtok olyan könyvelőt ajánlani, aki jól ért a Bitcoin adózáshoz?
2018-02-22 at 00:35Illetve azt jól értem, hogy ha egyéni vállalkozás keretében kereskednék, akkor lenne EHO plafon? Magyarán, aki elég nagy tételben nyomja ahhoz, hogy megérje bevállalni az egyéni vállalkozással járó plusz terheket és kötelezettségeket a max. 450000 HUF EHO-ért (sajnos az nem én vagyok), annak érdemes inkább kiváltani az egyéni vállalkozóit?
Az adózáshoz sajnos olyan szinten vagyok sügér, hogy full alapoktól kéne megtanulnom valahonnan, hogy mit miért… Természetesen eddig is adóztam, de minthogy mindig egy kifizetőm volt (munkáltató), nem nagyon kellett foglalkoznom az adóbevallásokkal (korábban mindig NY formon igényeltem egyszerűsített adóbevallást, illetve az utóbbi években a NAV megcsinálja „magától”; így sosem kellett nulláról megírnom egy teljes adóbevallást).
[…] (pontosabb?) kifejtésért javaslom a digitalcash cikkét elolvasni. Ugyan 2017. novemberben íródott, de a poszt alatti kérdések és válaszok talán […]
2018-03-07 at 18:41Kedves Digicash! KÖszi a posztot! SOk mindent meg tudtam belőle!
Kérdésem a következő, mert nem láttam egyik hozzászólásban sem:
“A vállalkozói személyi jövedelemadózást alkalmazó egyéni vállalkozó 9 %-os személyi jövedelemadót és a vállalkozói osztalákalap után 15%-os vállalkozói osztalékadó fizetésére kötelezett, valamint a vállalkozói osztalékalap után a személyi jövedelemadón felül az Eho. tv. 3. § (3) bekezdés c) pontja alapján 14 %-os egészségügyi hozzájárulási kötelezettség is fennállhat 450.000 forintos felső határig.”
Ez egy sima vállakozónál oké, de ha mondjuk Katás az ember, akkor alapból fizet 50ezer Forintot minden hónapban.
1. kérdés: ebben az esetben is kell SZJA-t meg Ehot fizetnie?
2. kérdés: az egyéni vállakozó kinek számláz? Kitől származik a bevétele?
Köszönöm előre is,
2018-05-23 at 11:46Gergő
Üdv!
Én úgy gondolom, hogy a KATA-nál már nem kell többet fizetni, de ugyanúgy kell számlázni. Kinek lenne az értékesítés?
2018-05-24 at 04:57[…] azt javasolják, hogy az árfolyamnyereséghez hasonlóan adózzunk belőlük. Belinkelem ide a legfrissebb cikket a témában, érdemes […]
2018-07-17 at 21:21Köszi Tibi!
2018-07-18 at 04:55[…] eredeti cikk a digitalcash.hu oldalon jelent meg “Így adózz a Bitcoinod után.” […]
2018-07-20 at 14:18[…] Forrás: bitcoin.it/wiki digitalcash.hu […]
2018-08-05 at 19:37MrkBlzs Válasz
2019 jogszabalyokat alapul veve a szabalyozast tekintve az alabbi keplet jelenleg a mervado az ado kiszamitasahoz.
A nyereségből levonható a befektetett összeg, az lesz az adóalap. Tehát így:
2019-04-08 at 18:44[(nyereség-befektetett összeg)*0,84]*0,15=adó
[(nyereség-befektetett összeg)*0,84]*0,195=szociális hozzájárulási adó
Hát ez elég sok, amit adóként meg kell fizetni, majdnem 30%, (28,98%)
[…] Először 2017. júliusában mutattuk meg, hogy hogyan is adózik a kripto társasági adó szempontjából, majd 2017. novemberében kitértünk arra is, hogy miként adózik a személyi jövedelem adót tekintve. […]
2020-04-03 at 16:46[…] 2017-es évben 2 fontos adójogi (szja, tao) kérdést is körbe jártam a kriptopénzek kapcsán, elkezdtek felkérni előadásokra a […]
2020-04-20 at 08:11Köszönöm a cikket és a választ!
Én is ebben a cipőben vagyok (és biztos vagyok benne, hogy rengetegen mások is), hogy van cryptom, de nincs semmim amivel hitelt érdemlően bizonyítani tudnám, hogy mikor és mennyiért jutottam hozzá.
“van és kész…”
Ha érkezik a bankszámlámra összeg valamilyen váltótól és érdeklődik a bank meg a NAV, de nem szeretnék (mert nem is tudok hitelt érdemlően) semmilyen kiadást szembeállítani a nyereséggel akkor tényleg annyi az egész, hogy befizetem a 27,5% adót és kész?
1. Meg tudnád ezt erősíteni?
2. Ahhoz, hogy ne zárolja a számlámat az átváltó pl. Binance, neki is bizonyítaní kell a crypto forrását, hogyan tudom ezt megtenni ha nem tudom hitelt érdemlően bizonyítani, hogy mikor és mennyiért jutottam hozzá?
3.. Vagy csak simán eladom valakinek localbitcoinson vagy agoradesken és ki van iktatva az átváltónak bizonyítgatás?
2021-01-10 at 14:33Szia!
Belemászunk a konzultáció kereteibe úgy érzem. Ha akarsz, adj megbízást erre és utána tudunk konzultálni.
2021-01-10 at 15:40Üdvözletem!
2022-01-03 at 07:15Arra keresnék választ,hogy mi a helyzet nyugdíjas jogállású bányász esetében?Hová lehet sorolni,mia teendője?
Köszönöm.